Переход на Калужско-Рижскую линию

Такую линию испортили. Я специально по утрам ходила/ездила до Академической, чтобы избежать толкотни на серой ветке. А теперь… Неделю назад открыли две станции (Лесопарковую и Битцевский парк) и соединили Бутовскую линию с Калужско-Рижской. Теперь вся эта толпа едет по моей линии. Народу стало ощутимо больше, это печально.

Тетушка у нас тут из соседнего отдела зашла на прошлой неделе и делится впечатлениями: прочувствовали, говорит, открытие новых станций? Я так язвительно, с оттенком сожаления о былом, говорю, мол, да, прочувствовали. И тут она начинает с упоением рассказывать, как здорово и быстро ей теперь ездить. Что-то я не подумала о том, что она может быть в другом клане, по другую сторону баррикад тксзть. Вот так, кому-то жесть, а кому-то хорошо и удобно…

А еще задолбали автомобили во дворах. Все забито — не пройдешь! Сделали платную парковку в пределах Садового кольца. Фактически прибавилась еще одна полоса для движения, а то и две. Дороги стали свободнее, пробок стало реально меньше. Но зато теперь страдают пешеходы, ходишь как по лабиринту, обтираешь грязные тачки 🙁

112 комментариев

Перейти полю для комментария

  1. меня тоже задолбали автомобили во дворах
    заезжают на бордюры, размешивают грязь, вывозят ее потом на асфальт…

    1. не, у нас во дворах нет грязи, но и газонов тоже нет, их Собянин пару лет назад отрезал в пользу парковочных мест…

    2. В каждом дворе свои неписаные правила. У нас на газоны никто не заезжает (они либо огорожены, либо там детская площадка), а на тротуары — бывает. Самое интересное, что за тротуар особо не привлечёшь по закону, если он проходу жителей не мешает (а жители ведь могут идти по проезжей части двора). А вот за газоны якобы прессует экологическая милиция, несколько лет назад агитировали им фотки присылать, не знаю, как сейчас.

  2. По мне так в Москве на любой станции всегда столько людей, дискомфорт даже, все толкаются, спешат. и с каждым годом наверное все хуже и хуже, хорошо, что я редко бываю там

    1. хорошо, что я редко бываю там

      тоже самое могу сказать про Торжок 🙂
      каждому свое

      1. Re: хорошо, что я редко бываю там

        в Торжке не толкаются, тут людей мало. Тут только проблема парковок во дворах схожая ситуация

        1. тут людей мало

          да-да, и ощущение, что там ничего не происходит, помню-помню

            • tht55 к 05.03.2014 в 18:24

            Re: тут людей мало

            ой ой ой

  3. Поддерживаю! Забиты все окраинные районы машинами. Из-за того, что они приезжают из МО и даже из Москвы, ставят машины и идут в метро, народу еще больше. Иной раз так выход метро заставят, что не выйти даже… Несправедливо, город совсем не для людей.

    1. город не для машин, не пущать их в Москву

  4. я по обе стороны оказалась сразу 🙂 а вот машины бесят просто чудовищно!!!

    1. по обе стороны

      как это?

      1. Re: по обе стороны

        Я живу в Бутово, а родители — в Ясенево, приходится пользоваться и автобусами, и обеими ветками метро, так что с одной стороны — ездить к родителям стало удобнее, но с другой стороны отменили многие удобные маршруты автобусов, народу на рыжей ветке прибавилось, а на серой не убавилось.

  5. Проблема парковок везде остро стоит,где много новостроя,застройщики катастрофически экономят на данном моменте,хотя можно было законодательно их обязать строить парковки с расчётом 1 машина на 3-4 человека в доме.

    1. какой на Новокузнецкой новострой?

      1. Россия одной Москвой ограничивается теперь?

        1. в посте нет слова Россия

          1. Такие проблемы в любом мегаполисе.Я у себя такое же наблюдаю,это писец полный.Уже машину приобретать смысла нету,если только на дачу на ней гонять.Или в пробке стоишь или мечешься в поисках свободного места.

            • Nefer к 05.03.2014 в 19:57
              Автор

            в любом
            но мысль поста была другой

          2. И с метро проблема та же,а ведь оно не такое развитое.Новых станций ближайшие 1,5 года точно не предвидится,а продлевать имеющиеся нет смысла,будет та же проблема с возможностью влезть в вагон.Сейчас начали потихонечку колупать 6-ую линию с нуля,но она будет сдана только 2018 году,и то не факт,что полностью.

            • Nefer к 05.03.2014 в 20:00
              Автор

            выход есть: гнать всех приезжих
            а то ишь развели демократию

          3. Всяких чернопопиков?

            • Nefer к 06.03.2014 в 03:54
              Автор

            про попы не уверена

            с них можно начать

  6. сегодня с подругой ходили на мероприятие на Курской. И кирдык — в зоне платной парковке в переулке нет мест. И нелогично нет парковки на участках, где она могла бы быть уместна. Тоже парковались во дворе — почему-то там оказалось свободно: аж 2 места спокойно нашлось на большую машину, еще больше — для машин меньше по габаритам.

    1. Если нет свободных мест — значит надо повышать цену на парковку. Или даже дифференцировать — где-то дешевле, где-то дороже.
      Ну и обязательно оптимизировать парковочные места. Где-то парковка совершенно несправедливо запрещена, где-то висят круглый год зимние знаки про парковку по чётным-нечётным, где-то парковочные места нарезаны так, что хочется заставить автора проекта каждый день там парковаться.

      1. правильно не оптимизируешь — спрос на парковочные места все равно больше предложения.

        1. Ситуация очень разная. Где-то спрос больше, где-то меньше. Например, в большинстве дворов нашего района спрос в целом сбалансирован — кто не уместился во дворе, тот встаёт на улицу, и ещё места остаются. Вот если бы массово вторым рядом ставили — тогда да, налицо явный дефицит.

          А в центре дефицит как раз есть, потому что места мало, а работников с авто много. Повышаем цену парковки, работники садятся на метро, их автомобили остаются стоять в окраинных дворах и на улицах, где дефицит не такой острый (см. выше).

          1. вообще-то нельзя постоянно отыгрываться на кошельке автомобилистов, и так прижали дальше некуда.

          2. Что значит «отыгрываться»? Есть дефицитный ресурс — значит за него надо платить. Кто за него конкурирует? Автомобилисты. Вот они пускай и платят.
            Квартиры в Москве за бесплатно никто же не раздаёт, и просят немножко побольше, чем за парковку, хоть в Конституции и прописано право на жилище 🙂 И ничего, живут как-то люди.

          3. дефицит и в час-пик в метро есть

          4. Дефицит свободного места в метро в час пик решается следующими вещами:
            — строительством новых линий метро;
            — улучшением работы наземного общественного транспорта.
            Метро сейчас строят буквально советскими темпами. С наземным транспортом хуже, но тоже работа идёт. Но самое главное тут — что это физически реализуемо.
            А вот места под новые парковки уже нету. Ну разве что сносить существующие дома. Вот в центре Кремль сколько места занимает, например 🙂

          5. оттого, что строят новые станции, поток только уплотняется ввиду большей доступности метро. О чем, собственно, и пост, комменты к которому мы пишем.

          6. Конечно, если тупо строить новые станции в конце существующих линий, то лимитирующие перегоны просто лопнут когда-нибудь 🙂 Но к счастью, у нас строится Третий пересадочный контур, готовится пуск пассажирского движения на Малом кольце железной дороги, плюс идёт строительство хордовых линий.

          7. хм… оптимизм — это хорошо! так держать!

          8. Оптимизм же не на пустом месте. Достаточно посчитать, сколько уже реально построено станций за последние годы. Пока не вижу причин, чтобы тенденция поменялась на обратную.

          9. пока не вижу, чтобы существующие проблемы многих станций до открытия других были решены. Пока решают только вопрос доступности жителям районов, а не разгрузки траффика.

          10. У вас расплывчатые формулировки — «существующие проблемы». Понятное дело, что от того, что построят новые линии, у «Бауманской» и «Комсомольской» не отрастут новые выходы 🙂 Зато на каких-то других участках сети снизится нагрузка (вот хотя бы на той же «Академической», на которую Наталья жалуется, народу станет меньше после открытия южной части ТПК).
            Как говорится, Москва не сразу строилась.

          11. Москву не надо строить, надо миграционную политику регулировать.

          12. Это были слова из песни 🙂 Насчёт не надо строить — ну в чём-то вы правы, многое из уже построенного за последние годы я бы снёс с радостью. Но вот что строить надо в любом случае — это метро, вне зависимости от миграционной политики.

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:39
              Автор

            миграционную политику регулировать

            не-не, это резонно, в этом я поддерживаю автора

          13. Так а я что, не поддерживаю? Я говорю, что всё равно метро надо строить, мало его пока что у нас. Тебе что, разве не хочется, чтобы часть тех замечательных людей, которых ты видишь на «Академической» пересела ещё на «Калужской»? 🙂

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:47
              Автор

            куда пересела? я хочу чтоб их просто не было!

          14. Как куда, на Третий пересадочный контур. В твоём мире их больше не будет, ты никогда их не увидишь, если не поедешь туда, где они работают 🙂

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:50
              Автор

            я согласна

            пусть будет третий контур
            правда в этом случае пострадает кто-нибудь еще

          15. Да кто же от него пострадает-то? Кроты, которых выгонят с насиженных мест при строительстве?

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:58
              Автор

            обитатели остальных линий

          16. одно другому не помеха в таком случае

            • Nefer к 06.03.2014 в 09:39
              Автор

            Марин, ну не нужна машина в центре, не нужна, везде есть метро, тем более, что ситуация такая в городе

          17. это тот вопрос, который нам с тобой не решить. Нам с тобой в центре не нужна, а людям, которые едут по 10 точкам в день, а не в офис сидеть на одном месте, да еще им постоянно нужно что-то из багажника — вот для них беда-беда.
            Совсем в центре не нужна, но мы же не разбираем историю каждого человека и необходимость.
            Я считаю в стране, добывающей нефть, автомобилист и так много платит, но мало получает: бензин, налог, парковка (не считая вопросов эксплуатации) — это расход, а хотелось бы парковочные места и дороги нормальные.
            Я вот с тобой согласна, что в центре не нужна машина, внутри садового. Но никак не отсеять людей, просто повышая цены.

          18. По 10 точкам в день — это явно бизнес какой-то, а раз бизнес — значит тем более платить. Зачем в столице нужны малые предприятия, которые даже парковку своих сотрудников финансово обеспечить не могут?

          19. Про бизнес — это вы глупости говорите. К бизнесу относится практически вся работа — независимо на кого: на дядю или на себя.
            А про малые мероприятия — не тех «выгоняете» из столицы.

          20. Вы не правильно поняли акцент в моём предложении. «Выгонять» не потому, что малые, а потому что не хотят за парковку платить. Просто мне трудно представить себе крупную корпорацию, у которой нет 80 рублей в час на каждого своего автомобилиста. Но если такие существуют — пускай тоже сваливают, я только за 🙂

          21. а мне трудно представить себе, как можно платить за то, что причиняет головную боль. Платить нужно за товар или услугу, которая предоставляется качественно. А не как сейчас: ищи места на парковке, мучайся, вписывайся, да еще плати.

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:20
              Автор

            слушай, ну погоди, колхоз — дело добровольное, как говорится, никто же не заставляет

          22. а у нас все в стране так: если ты хочешь сделать себе удобнее, то автоматически почему-то начинается «колхоз дело добровольное», почему-то слуги народа не служат народу и не делают своего дела по улучшению ситуации

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:26
              Автор

            вот именно: сделать_себе_удобнее
            в данной ситуации менее гиморно пользоваться общественным транспортом
            если кто-то не может перестроить свое мышление и по старой памяти хочет ездить на своем авто, это им никто не запрещает, отсюда и фраза про колхоз
            вообще я удивлена твоей позицией, ты все воспринимаешь в штыки, раньше мне казалось, что у тебя более позитивный взгляд на жизнь

          23. в штыки воспринимаю, потому что считаю, что повышению цены должно следовать повышение качества, или сразу назначать стабильную цену на услугу, а не играть ей «не прокатило — повысим».

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:36
              Автор

            это первый опыт, если бы сразу сделали 200 руб/час тебя бы это тоже не устроило

          24. поверь — устроило бы. И проблема бы УЖЕ была решена. При условии, что на въезде в город перехватывающих парковок сделали бы достаточное количество.
            Москве надо вводить еще один вид транспорта: экспресс-линии из-за МКАДа в центр от парковок ДО МКАДа. Подвесные трамваи или монорельсы.

          25. Мы каждый день платим за низкокачественные продукты в магазинах. Платим за квартиры, чтобы жить в городе, в котором в воздухе пыль, выхлопные газы и испарения от реагентов. А вот заплатить за парковку — не-не-не, низзя, это уже головная боль и низкокачественная услуга :)))

          26. ну-ну — давайте дальше проглатывать и платить за всё

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:29
              Автор

            не надо за все

            ситуация меняется, нельзя оставить так, как было в 30-х годах, платная парковка реально освободила дороги, пробок стало меньше, это факт

          27. Re: не надо за все

            я ЗА платную парковку, на я за качественное обслуживание. Это — сфера обслуживания. И в ней тоже должно быть качество.

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:41
              Автор

            уф, разобрались
            тогда расскажи свой взгляд, какой выход в данной ситуации? если по твоему нельзя поднимать цены за парковку, а парковочных мест в центре катастрофически не хватает, что делать?

          28. уже написала. Про миграционную политику и совершенствование транспортной системы.

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:49
              Автор

            про монорельсы и подвесные трамваи — да, читала
            лично я против конечно, но мне понятно хотя бы
            как регулировать миграционную политику? опять ввести прописку?

          29. у нас много разных товарищей получило гражданство при покупке собственности, это неправильно. Гражданство не должно покупаться.

            • Nefer к 06.03.2014 в 12:39
              Автор

            такое практикуется в разных странах

          30. но есть и другие примеры, когда для получения гражданства необходимо прожить в стране, сдать экзамен языковой и проч. Если есть проблема, надо ее решать, а не ориентироваться на то, что у других тоже все просто. Если нет проблемы для страны, а есть у города, то нужно искать решение для применения к конкретному городу. У нас же есть местные законы, местные налоговые и штрафные коэффициенты… значит, на местному уровне нужны правильные решения.

            • Nefer к 06.03.2014 в 12:54
              Автор

            проблема в том, что никто не знает, как правильно? у меня например возникают только кардинальные и слишком резкие решения

          31. иногда и они хороши. Самое правильное кардинальное решение — развитие региональное, создание там привлекательных условий. Честно: я бы уехала из Москвы в город, который будет создавать условия для граждан ради собственного развития и заботиться о лучшем существовании собственных граждан, а не о решении проблем каким-либо путем. Но таких городов, увы, пока не вижу.

          32. Ну а какой выход? Воровать продукты в магазинах, продать квартиру и жить в машине с заклееными номерами? 🙂

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:31
              Автор

            сижу ржу)))))))))

          33. если головой думать долго и продуктивно, выходы всегда найдутся, а если принимать решения по-быстрому и без четкого анализа — то это так и будет труба.

          34. Классическая гонка вооружений. Одни думают, как бы где-нибудь недоплатить, другие — как бы заставить первых всё-таки заплатить 🙂

          35. а третьи платят и не понимают, почему они крайние в этой истерии

          36. Истерия — это опечатка от «истории», или так и было задумано? 🙂

          37. задумано-задумано

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:29
              Автор

            слушай, а зачем ты покупаешь низкокачественные продукты в магазинах?!

          38. Так других нету. Ну то есть как нету, есть, конечно, но их очень трудно найти, и они стоят гораздо дороже. Я их нахожу и покупаю, но, увы, не всегда.

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:33
              Автор

            найти их нетрудно, но дороже — да

          39. Какие-то отдельные продукты может и нетрудно. Но если ты всю продуктовую корзину наберешь из них — то точно взвоешь, либо от цены, либо от времени, потраченного на поиски и покупки. Ведь пикантности добавляет тот факт, что нельзя всё в одном месте купить.

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:37
              Автор

            ну не знаю, я СТОЛЬКО не ем 🙂

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:04
              Автор

            не отсеять, но подрегулировать можно
            и все равно в нашей стране автомобилисты в шоколаде, в Израиле цены на машины ГОРАЗДО выше, а в Барселоне к примеру вообще все дорого, я была впечатлена своими расходами за несколько дней, в США машину можно купить за копейки, зато страховка такая, что на дорогу выезжать не захочешь…

          40. Наташ, у нас цены на авто далеко не маленькие. Таможенная цена — это половина стоимости машины (идёт в гос. карман), плюс налоги (в тот же карман), плюс бензин (тоже к карману отношение имеет), плюс парковки (муниципальный карман). Вопрос у меня только в том, когда гос. и муниципальные структуры задумаются о том, что кроме «автомобилист должен» есть еще и «автомобилисту должны» за все отчисления предоставить все-таки какие-то адекватные условия.
            Вот представь: ты платишь мед.страховку, а не получаешь за это мед. помощи. Справедливо? Нет. Так и тут. А все потому, что у нас оплата налогов и пошлин не на договорной основе. Если бы было сродни заключению договора на какой-то объем работ со стороны гос. структур, тогда и ситуация была бы адекватнее — и с парковками, и с дорогами.

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:14
              Автор

            ок, все плохо 🙂 тогда надо выкинуть машину, раз нет условий

          41. спор долгий — я бы поспорила, а идти надо. Вообще, надо на транзитах ездить и на взятки гаишникам давать ))))) дешевле выйдет

          42. Кстати, о машинах и о Барселоне, буквально на днях случайно где-то увидел фотку из Испании, в кадр попала реклама «Дастера» — от 10200 евро, фактически как в России. Т.е. по машинам эконом-класса не всё так плохо в плане цены у нас.

          43. в Испании дороги другие и я не знаю их проблем, чтобы сравнивать, стоит ли овчинка выделки

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:26
              Автор

            вот именно

            везде свои проблемы

          44. При чём тут овчинки и дороги, я просто говорю о том, что тезис о том, что у нас раздуты цены на машины несколько преувеличен, и конкретный испанский пример это подтверждает. Предвидя вопрос про зарплаты — в Испании они ниже чем в Москве (но не в России).

          45. у нас не на машины цены раздуты, а на таможенные пошлины

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:37
              Автор

            прикинь, что бы было, если бы машины стоили ЕЩЕ_ДЕШЕВЛЕ

          46. представляю: у нас бы не было отечественного автопрома. Ведь пошлины такие и ради сборов, и ради автопрома неконкурентноспособного сделаны.

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:45
              Автор

            бедные израильтяне

          47. В рекламе было указано 10200 евро за машину в магазине. В Москве она будет стоить примерно столько же. Таможня потом домой придёт разницу добирать? 🙂

          48. еще раз говорю: не знаю, как в Испании, но если у нас вычесть таможенный сбор за этот дастер, его цена будет минимум на треть дешевле

          49. Если бы да кабы… тогда надо по-другому переформулировать: где на этой планете эту же машину можно купить существенно дешевле?
            Если нигде — то какая разница, таможенный это сбор или налог на освоение Марса?

          50. Беларусь, Германия, Англия, США — я про рынок подержанных машин говорю. Там машины значительно дешевле. Но использования в России надо платить практически 2 цены.

          51. А я-то тут распаляюсь про испанскую рекламу…
            Ну тогда будем считать, что это стимуляция к покупке нового авто, что само по себе не так уж плохо.

          52. а какая тут стимуляция? цена на новый авто тоже неоправданно высока именно из-за таможенных сборов, включенных в стоимость

          53. На колу мочало, начинай сначала. Где новый (не подержанный!) «Дастер» в минимальной комплектации продают существенно дешевле 10 тысяч евро?

          54. за рено дастер я не переживаю, потому как будучи обычным жителем с заработком ниже «испанского», хотя и живу в Москве, даже не заглядываюсь на новые автомобили.

          55. Ну а зачем тогда делать далеко идущие выводы именно в отношении новых машин? 🙂 Про таможенные пошлины. Современная экономика — это такая штука, где 2+2 может равняться и 3, и 5 — в зависимости от множества факторов.

          56. обидно, что никто не стремиться сделать 2+2=3, наоброт, 5 — наиболее частое решение

          57. Ну так я и советую утешиться, что определённые товары везде по 5, а не только в России-матушке 🙂

          58. мы живем в той действительности, в которой живем, и тут вопрос не в утешении — а в принятии и приспособлении. Я не собираюсь покидать эту страну, ориентируясь на другие и стремясь к лучшей жизни. Просто искренне переживаю за то, что условия жизни улучшаются неравномерно для разных групп граждан. Не будем сейчас обсуждать эти группы, потому как в разных разрезах они разные. В других странах тоже жизнь не лучше, кто бы не ориентировался на Европу, жить там не лучше, судья по беседам с теми, кто сделал такой шаг.

            • Nefer к 06.03.2014 в 12:47
              Автор

            слушай, я вообще тогда нищеброд по твоим меркам :((

          59. Наташ, мои доходы, увы, еще более нищебродские 🙂

          60. Машина в центре не нужна тем, кто работает пять дней в неделю в режиме с 9 до 19. Для них партия и правительство придумали метро 🙂 А эпизодические поездки в центр на авто (причин может быть много — негабаритный и/или тяжёлый груз, нетраспортабельный пассажир, экономия времени вне часа пик) как раз и облегчает платная парковка.

            • Nefer к 06.03.2014 в 10:05
              Автор

            => машина в центре не нужна тем, кто работает пять дней в неделю в режиме с 9 до 19

            по секрету тебе скажу, что мы работаем с 9 до 18, и о таких людях как раз этот пост

  7. Увидел цифру в 110 комментариев и охренел ) Развели вы там ого-го-го, правда читать не стал.
    Я на метро сегодня ездил, такое ощущение будто в Азии где-то нахожусь. На работу езжу на машине (это быстрее, чем на ОТ, мне очень повезло), там места для парковки полно. Недалеко от дома — гараж (ну как недалеко, минут 5-7 пешком). Особых проблем с парковкой около дома не наблюдаю, пока вроде бы всем хватает.

Добавить комментарий